おっさんが談合の実態を語るスレ

1 名無しさん 2014/03/19(水)06:41:45 u72STNTB3

ゼネコンに入社して20年のおっさんだよ
需要があるかわからんけど、もう時効やろ

2 名無しさん 2014/03/19(水)06:44:06 bWZSU5Sj8

現在、大手は一切談合やってないから、単なる思い出話みたいなもんだけどね
適当に語ってく

3 名無しさん 2014/03/19(水)06:47:55 bWZSU5Sj8

俺も最初は建築科でて、技術系で入社したんだが、愛想の良さで、4年目に営業に回された

業界から若いの一人配置するよう要請があったみたいだね

で、配属された初日に上司に言われたのが、「わかってると思うけど、全部談合だから」

4 ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)06:49:02 ID:92v8lHO52

適正価格＋何％ぐらい？

6 名無しさん 2014/03/19(水)06:51:53 bWZSU5Sj8

談合があるのは分かっていたけど、まさか全部とは思ってなかったから、ちょっとショックだったのを覚えている

で、下っ端の営業が業界（ゼネコンの集まりのこと）でやる事は、簡単に言うと、実際に談合をする上司たちが毎日快適に遊べるようお世話をすること

7 ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)06:54:06 ID:92v8lHO52

談合がないと手抜きするしかないから

10 名無しさん 2014/03/19(水)06:57:59 bWZSU5Sj8

上司たちは基本的に毎日一緒に遊んでた
うちの地域では、とりあえず午後3時くらいにパチ屋か雀荘に集合して軽く遊んで、その後深夜まで飲む感じ
俺は運転手兼パシリだったから、はじっこで大人しくしてるわけだが、まあけっこう辛かった

11 名無しさん 2014/03/19(水)07:00:47 bWZSU5Sj8

なんでそんな毎日飲むかっていうと、何はともあれまずはメンバー同士メチャクチャ仲良しになる必要があるから
談合なんか所詮は犯罪だから、裏切られたら終わり
捕まっても会社は助けてくれないからね

週末は毎週ゴルフだったから、経費の使い方も半端なかった

12 ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:01:17 ID:92v8lHO52

談合って一種の日本の美徳なんだよね

14 名無しさん 2014/03/19(水)07:07:07 ID:TzSK3igX8

今日ちょっと検察庁行く用事あるからこのスレでも話の種にしてくるよ

15 名無しさん 2014/03/19(水)07:07:26 ID:8fAzFKh5V

>>1 はどこいったの？
どうしてID:bWZSU5Sj8が語ってるの？

16 名無しさん 2014/03/19(水)07:11:51 ID:BTXtayYdV

サラリーマン金太郎が脳内再生された(･∀･)

17 名無しさん 2014/03/19(水)07:13:41 bWZSU5Sj8

で、落札業者の決め方の話
地域によってルールは多少違うと思うが、基本的には施工実績で決める

ある地方自治体から工事が発注される場合、各社はまずその情報をキャッチして、計画地を確認し、自社の実績と照らし合わせる

一番近い会社が基本的に取るんだけど、情報の早さ（=役所への食い込み度合い）も重視されるので、うっかり横取りされちゃう事もある
そういう事が無いよう、営業マンはみんな一生懸命役所周りをして、担当者にそれとなく情報を教えてもらってた

でそういう営業の過程で入手した資料（地図とか内部資料とか）を一冊にまとめ、切手に消印を押してもらって日付を証明して、業界でのプレゼン資料とする

18 名無しさん 2014/03/19(水)07:14:16 bWZSU5Sj8

すまん、よく見たらID変わってた

19 名無しさん 2014/03/19(水)07:14:40 bWZSU5Sj8

スマホからだから、チョコチョコ変わるかも

20 名無しさん 2014/03/19(水)07:18:49 bWZSU5Sj8

業界には普通ボスがいて、落札希望業者の資料を元にみんなと協議して、ボスが落札者を決める

年齢とかもあるので、ボスは持ち回りになるけど、普通はスーパーゼネコンがやることが多いと思う

21 ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:19:02 ID:92v8lHO52

ほぼ適正価格で手抜きもなく業者さんも利益がでて失業する人もない
win winな制度

22 名無しさん 2014/03/19(水)07:23:58 bWZSU5Sj8

業界内で、無事落札者に決まると、そこからけっこう忙しくなる
全社参加者の分の見積書を作らにゃならんし、単価とか数量とか表現を全部変えなきゃいかんので、かなりたいへん

パソコンがあれば早いが、俺が会社入る前は、それを手書きでやってたから、みんなで手分けして連日徹夜で仕上げる
工事の見積書は、ジャンプくらいの厚さだから、腱鞘炎になりそうなくらい大変だったらしい

23 名無しさん 2014/03/19(水)07:29:30 bWZSU5Sj8

で、各社に見積書を配ってよろしくお願いします

後は、当日に形だけ入札やっておしまい
役所の人も誰が落札するか知ってるから、和やかな雰囲気

ごく稀に、金額を間違えてうっかり落札しちゃう人もいる
その場合は、業界から何らかのペナルティを受ける（一回休みとか）

俺も間違えた奴見たことあるけど、顔が真っ青になっててわろたｗ

24 名無しさん 2014/03/19(水)07:30:23 bWZSU5Sj8

そろそろ出社の時間なので、この辺で

なんか質問あれば特定されない範囲で答える
誰も見てない気がするが

25 ぺぷ氏◆.EZKtIGDiQ 2014/03/19(水)07:32:46 ID:92v8lHO52

一番でかいのは何億？

27 名無しさん 2014/03/19(水)07:37:09 bWZSU5Sj8

工事の金額は、昔ならだいたい坪あたり80万くらいだよ
今は物価が跳ね上がってて平気で120万くらいかかるけど

今ビル建てるやつはバカ

28 名無しさん 2014/03/19(水)07:44:59 ID:e7LZOUcxu

大学は宮廷クラス出てたの？ゼネコンてことは

30 名無しさん 2014/03/19(水)07:49:00 ID:6sAILY9R2

ゼネコン社員って接待でおいしい思いできろの？

31 名無しさん 2014/03/19(水)07:49:54 ID:nSxwOWAaB

アニメ好き？

32 名無しさん 2014/03/19(水)07:50:15 ID:e7LZOUcxu

そうか…技術学科てことは、物理とか得意だったの？

33 名無しさん 2014/03/19(水)07:50:53 ID:40k7Ik5KC

0円入札って本当にあるの？

35 名無しさん 2014/03/19(水)07:53:29 ID:6sAILY9R2

通り一遍の接待って何？
何で接待無くなったの？

36 名無しさん 2014/03/19(水)07:54:02 bWZSU5Sj8

>>31
全く見ない。ごめん

>>32
得意か不得意かで言うと、不得意
もともとは設計やりたかったがセンスが無かった

>>33
間組かどっかが皇居の仕事で1万円で入札してたね
メンツの話だけだけど
最近はダンピング防止で最低制限価格という制度があって、1万円で入札したら失格

37 名無しさん 2014/03/19(水)07:54:44 ID:e7LZOUcxu

そうか…設計とか難しそうだしな

40 名無しさん 2014/03/19(水)08:01:55 ID:zOxKpWons

現場監督て今は派遣もいるんか？

41 名無しさん 2014/03/19(水)08:07:35 ID:6sAILY9R2

ゼネコンって接待される側じゃないの？

44 名無しさん 2014/03/19(水)08:22:18 ID:6sAILY9R2

現場の仕事って何やるの？
指示出すだけじゃないの？

47 名無しさん 2014/03/19(水)08:39:23 ID:6sAILY9R2

給料いくらもらえるの？

49 名無しさん 2014/03/19(水)08:47:26 ID:U2gZW10m6

日本の管理職は残業ありきだもんな狂ってるよ。

51 名無しさん 2014/03/19(水)10:57:03 ID:DcSQf0kbj

そらそのしわ寄せがいろいろ行ってるのよ

突発の大雪に対応できなくなったとかさ

53 名無しさん 2014/03/19(水)12:44:04 ID:Kt0nYG08a

今日は休みか？

55 名無しさん 2014/03/19(水)18:19:45 ID:Kt0nYG08a

釣りか

50 名無しさん 2014/03/19(水)09:42:34 ID:9gO0iuoVM

ゼネコンて談合なくなった割にはぜんぜん潰れないよな。不思議。